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 ¿Terrorista quién?

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Yillen

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MensajeTema: ¿Terrorista quién?   ¿Terrorista quién? EmptyMar Oct 15 2013, 21:19


Saquen sus conclusiones.
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Sage

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MensajeTema: Re: ¿Terrorista quién?   ¿Terrorista quién? EmptyMar Oct 15 2013, 22:09

Pues si, la justicia en España da asco, y en temas políticos prefiero no meterme mucho, pero vamos que en el día a día se ve cómo la justicia en España no vale nada.
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Ruseral

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MensajeTema: Re: ¿Terrorista quién?   ¿Terrorista quién? EmptyMiér Oct 16 2013, 12:09

Terrorista ETA, y todos sus apoyos... El GAL lo mejor que ha hecho nunca el PSOE por este pais... Este es mi primer y ultimo mensaje en este tema, paso de enzarzarme como siempre. Un abrazo!
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Clapton

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MensajeTema: Re: ¿Terrorista quién?   ¿Terrorista quién? EmptyJue Oct 17 2013, 17:08

Los que viajéis por Europa os habréis dado cuenta de que nos tienen como a un país de chorizos y demás... Yo que tengo la suerte de hacer escapadas, siempre acaban diciendo o sacando este tema, y el del fascismo presente en España.
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Ruseral

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MensajeTema: Re: ¿Terrorista quién?   ¿Terrorista quién? EmptyJue Oct 17 2013, 17:46

Clapton escribió:
Los que viajéis por Europa os habréis dado cuenta de que nos tienen como a un país de chorizos y demás... Yo que tengo la suerte de hacer escapadas, siempre acaban diciendo o sacando este tema, y el del fascismo presente en España.
¿El fascismo presente en España? Me perece que es un poco más fuerte el fascismo en Francia, en Grecia, incluso me atrevería a decir que en Inglaterra, simplemente hay que observar las representaciones que tienen en los congresos los partidos de extrema derecha en esos países y compararlos con España...Yo también tengo la suerte de viajar (no tanto como quisiera), y tengo muchos amigos extranjeros gracias a los periodos de intercambio que viví en mi época de colegio e instituto, en inglaterra, alemania y francia... Me preocupa más el "Perroflautismo" que invade España que las "Fuerzas Fascistas" que son realmente ridículas en este país...

Es más, tengo una opinión por la que seguramente me váis a "ostiar": Ojalá ganasen los fascistas las próximas elecciones en Francia (es donde más posibilidades tienen)... No quiero decir que los apoye, simplemente pienso que esto serviría para que PP y PSOE espabilasen ante el miedo de que este movimiento comience en España... La historia son ciclos, Franco, Mussolini y Hitler se hicieron con el poder por la penosa situación del pueblo, hoy en día el pueblo es "más listo" y está "mas informado", pero mirando Grecia y Francia preocupa un poco esto ¿no?

P.D: El que me vaya a contestar llamándome fascista, se puede meter el teclado completo por el culo. Para el que tenga alguna duda de mis ideologías, aquí las explico un poco:

-De centro-derecha: Me considero más cercano a las ideas del PP, pero no comparto muchas de ellas, como es el apoyo a la iglesia, la ley del aborto, oponerse a las bodas gay, etc, etc...

-Antifascista: uno de mis mejores amigos es rumano, una pareja de mi grupo más intimo de amigos son gays, tengo un primo gay y una prima lesbiana, mis tíos tienen adoptada a una china, uno de mis mejores amigos está casado con una puerto riqueña, de mi época de camarero tengo amigos de tantas nacionalidades y razas distintas que paso de nombrarlas todas...).

-Anticomunista: No todos somos iguales, no todos merecemos lo mismo. Me cago en todos los vagos y "jetas" que inundan la sociedad y claman porque todos seamos iguales...

-Antiperroflauta: Para mi el 90% son vagos sin porvenir que lo único que saben hacer es liarla, hacer malabares en semáforos y ahorrar en agua y jabón. El 10% restante (que sabe lo que dice y lo que hace, y tiene sus ideas claras) se ve "difamado" por la mayoría, y es una pena. Es más o menos lo que me pasa a mi cuando digo lo que pienso... Enseguida me encasillan de facha o fascista... Putas generalizaciones!

-Antibélico: Suena cursi, pero ojala reinase la paz en todo el mundo, me encantan las películas y los juegos de guerra, pero eso, ojalá sólo fuesen historias ficticias.

-Antiterrorista: Para mi la peor escoria del mundo son los que defienden sus ideas matando inocentes, como los hijos de puta de ETA. No entiendo a la gente que mataría a los políticos por robar (yo lo haría), pero defiende a los etarras por que defiendes sus ideas (yo primero los torturaría y luego los mataría)... Vamos no me jodas, matar es peor que robar, ahora y siempre, no hay riqueza más grande que la vida, y el que no lo entienda es que a recibido una educación bastante desviada o simplemente no la ha recibido.

-Defensor de la libertad: Yo quiero hacer todo lo que me salga de los huevos, siempre y cuando no atente contra la libertad de los demás.
(Ej: Tengo mis plantitas siempre muy cuidadas, jajaja...)

En resumen, odio cualquier extremo, es decir, odio el fascismo y el comunismo.


P.D.2: He mantenido mi promesa del mensaje anterior de no hablar del tema del video, jejeje...
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Yillen

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MensajeTema: Re: ¿Terrorista quién?   ¿Terrorista quién? EmptyVie Oct 18 2013, 18:09

Ruse, te equivocas en unas cosas.

Lo importante es que las masas muevan el culo y no los partidos. Por ello lo que debería de pasar en Francia o en Grecia no es que entrasen en el poder los facciosos, si no que todo lo contrario, que la gran masa consciente de la realidad, acabase con los antiguos pilares de la sociedad capitalista y el burdo farol de los partidos y las mezquindades del poder y los fascistas, y que ello generase una ola por todo el sur de Europa y acabase de una vez con la corrupción, la mentira, las jerarquías, etc. Si ganase el fascismo en esos países la ola sería al revés y habría un gran peligro para ti y para mi, que somos antifascistas y amigos de los inmigrantes.

Otra es que hoy en día el pueblo es "mucho menos listo que ayer". Durante la Guerra Civil, las masas obreras estaban plenamente concienciadas, preparadas para el combate y si no es por ellas la guerra habría acabado en lo que canta un gallo, además, de no ser por la nefasta administración de los gobernantes republicanos, Franco nunca hubiese dado un paso en España y la Guerra habría durado un telediario. Lo que paso es que al no haber paz social, y que los extremismos afloraron durante esa última etapa de la República, no había nadie que se posicionase. Hoy, si hubiese conflictos callejeros o lo que sea y hubiese alarma nacional por el fascismo, los que se posicionasen hacia algún lado serían llamados radicales, porque lo mas seguro es que si hubiese "guerra", la peña huiría sin pararse a pensar dos veces. Antes la gente daba su vida por algo, hoy no. La gente es apolítica 100% en la mayor parte de los casos y pacifista in extremis.

Hoy en día no hay peligro de fascismo pero si de neoliberalismo, que es peor para todos, aunque si empeora la crisis, en pocos años el fascismo volvería de forma mucho mas violenta que en los noventa, donde llegaron a asesinar hasta 200 personas.
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Clapton

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MensajeTema: Re: ¿Terrorista quién?   ¿Terrorista quién? EmptyDom Oct 20 2013, 17:06

Rus, me he partido el culo con lo de perroflautas. En cierto modo pienso muy como tú. El comunismo estaría bien si todo el mundo se comprometiese, y a mis 21 años he ido pasando por etapas de la vida donde eso se ve imposible. Pues como bien dices, un currante de 12h diarias, y un ni-ni no merecen lo mismo. Y esto no se puede cambiar... luego está lo de clases sociales que es tema a parte.
El marxismo socialismo para mi es la mejor idea, pero a la vez la más imposible de lograr. La han "intentado" implantar gente como Stalin (asesino, el hitler de la izquierda en mi opinión) y Fidelito (ha hecho cosas buenas, pero un dictador es un dictador), osea, por la fuerza.
Yo defiendo un mínimo de respeto a los currantes, ya que todos lo somos.
Grecia con el amanecer dorado me da asco, pero tampoco sé cómo se podría quitar este partido, ya que está legalizado y cuenta con mucho apoyo, que es lo peor. Y Francia siempre me ha dado asco, defienden unos intereses humanitarios y luego expulsan a gitanos... en fin.

Yillen, no se qué edad tendrás, pero con el tiempo verás que los extremos son malos, y yo a ti (lo siento si me equivoco) te veo como un comunista acérrimo... me imagino que tendrás la mayoría de edad, y cuando empieces a trabajar te darás cuenta de muchas cosas. No te falta nada de razón en muchas cosas, pero tampoco la tienes en defender a unos ideales que han hecho lo mismo que los que criticáis... Véase a Hitler y Stallin, Franco y Fidel, etc etc. Personalmente, los únicos que veo en parte lógico defender son a Chávez (y estoy dudando muchísimo) y a Allende, un héroe.

También tengo amigos de distintas etnias, de religiones no, ya que muchos son ateos, y los cristianos los meto en el "saco" de común... no tengo ninguno budista ni musulmán ni judío, tampoco he tendio oportunidad de relacionarme mucho con ellos.
Yo con 15 años defendía la igualdad, con 16 vas cambiando un poco, y cuando empiezas la uni cambias del todo... está en ver cómo tú te estás labrando un futuro para comer, y al repetidor de clase asqueroso fumando crack. No merecemos los mismos derechos EN ESE SENTIDO.
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MensajeTema: Re: ¿Terrorista quién?   ¿Terrorista quién? EmptyDom Oct 20 2013, 22:19

Clapton escribió:
Rus, me he partido el culo con lo de perroflautas. En cierto modo pienso muy como tú. El comunismo estaría bien si todo el mundo se comprometiese, y a mis 21 años he ido pasando por etapas de la vida donde eso se ve imposible. Pues como bien dices, un currante de 12h diarias, y un ni-ni no merecen lo mismo. Y esto no se puede cambiar... luego está lo de clases sociales que es tema a parte.
El marxismo socialismo para mi es la mejor idea, pero a la vez la más imposible de lograr. La han "intentado" implantar gente como Stalin (asesino, el hitler de la izquierda en mi opinión) y Fidelito (ha hecho cosas buenas, pero un dictador es un dictador), osea, por la fuerza.
Yo defiendo un mínimo de respeto a los currantes, ya que todos lo somos.
Grecia con el amanecer dorado me da asco, pero tampoco sé cómo se podría quitar este partido, ya que está legalizado y cuenta con mucho apoyo, que es lo peor. Y Francia siempre me ha dado asco, defienden unos intereses humanitarios y luego expulsan a gitanos... en fin.

Yillen, no se qué edad tendrás, pero con el tiempo verás que los extremos son malos, y yo a ti (lo siento si me equivoco) te veo como un comunista acérrimo... me imagino que tendrás la mayoría de edad, y cuando empieces a trabajar te darás cuenta de muchas cosas. No te falta nada de razón en muchas cosas, pero tampoco la tienes en defender a unos ideales que han hecho lo mismo que los que criticáis... Véase a Hitler y Stallin, Franco y Fidel, etc etc. Personalmente, los únicos que veo en parte lógico defender son a Chávez (y estoy dudando muchísimo) y a Allende, un héroe.

También tengo amigos de distintas etnias, de religiones no, ya que muchos son ateos, y los cristianos los meto en el "saco" de común... no tengo ninguno budista ni musulmán ni judío, tampoco he tendio oportunidad de relacionarme mucho con ellos.
Yo con 15 años defendía la igualdad, con 16 vas cambiando un poco, y cuando empiezas la uni cambias del todo... está en ver cómo tú te estás labrando un futuro para comer, y al repetidor de clase asqueroso fumando crack. No merecemos los mismos derechos EN ESE SENTIDO.
Pues no, no soy comunista (marxista-lenninista) si no mas bien comunista libertario, vamos, el anarquismo asociado a la organización de los colectivos en sindicatos y confederaciones. Ahora estoy en la universidad, y lo que mas desearía es militar en colectivos, que por desgracia no lo he hecho hasta ahora. Y si cambias, no será porque la vida te ha hecho ver que los ideales no importan de verdad, sino que la mentalidad de la sociedad capitalista te ha hecho ver que se es mas feliz siendo otro eslabón y otro esclavo (ideal y materialmente). Mucha gente piensa que es mejor no pensar que existe miseria a su alrededor y así vive sin preocupación alguna y no se siente ni culpable ni nada. No lo digo por ti, o al menos lo digo por cualquiera que cambie radicalmente.
Y creo que a cada uno se le debería dar según su necesidad y según su capacidad, pero claro, sin que nadie se aprovechase.
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Clapton

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MensajeTema: Re: ¿Terrorista quién?   ¿Terrorista quién? EmptyLun Oct 21 2013, 16:11

Para nada he cambiado radicalmente, siempre he sido de izquierdas viniendo de una familia muy acomodada, aunque ha tenido grandes baches y quizá eso me haya hecho de izquierdas y no un fascista.
Lo de pertenecer a colectivos, intenté meterme en un grupillo del pueblo que se llamaban comunistas (yo tenía 16-17) y eso me hizo ver precisamente que son igual de radicales que sus "enemigos". Mi padre colabora con una asociación de gente que ayuda a los barrios de por aquí. Por ejemplo yo me he metido ahora para ayudar en lo que se pueda, y son trabajos tipo ayudar a gente a salir de la droga y eso... No pretendo contarte mi vida, pero las raíces de uno no cambian radicalmente, pero sí dan un giro importante, que es lo que me ha pasado a mi. De ser un tío de izquierdas desde jovencillo y llegar a tener un currazo casi asegurado después curse este año de universidad te hace ver que no todos merecen lo mismo como bien dice el comunismo. Yo que llevo trabajandome el batxiller y la carrera para aspirar a cobrar (por ejemplo) 10 euros mensuales, por qué coño lo tengo que compartir con el ni-ni que iba a mi clase y ahí se quedó?
Mi conclusión, para hacer un régimen comunista como dios manda, hay que educar bien a la gente tanto en sentido de estudios como a nivel de persona. No cuestiono que un ingeniero tenga más o menos derechos que un camarero, etc etc, pero sí que un vago no tiene los mismos que un trabajador y punto.
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MensajeTema: Re: ¿Terrorista quién?   ¿Terrorista quién? EmptyLun Oct 21 2013, 16:28

Clapton escribió:
Para nada he cambiado radicalmente, siempre he sido de izquierdas viniendo de una familia muy acomodada, aunque ha tenido grandes baches y quizá eso me haya hecho de izquierdas y no un fascista.
Lo de pertenecer a colectivos, intenté meterme en un grupillo del pueblo que se llamaban comunistas (yo tenía 16-17) y eso me hizo ver precisamente que son igual de radicales que sus "enemigos". Mi padre colabora con una asociación de gente que ayuda a los barrios de por aquí. Por ejemplo yo me he metido ahora para ayudar en lo que se pueda, y son trabajos tipo ayudar a gente a salir de la droga y eso... No pretendo contarte mi vida, pero las raíces de uno no cambian radicalmente, pero sí dan un giro importante, que es lo que me ha pasado a mi. De ser un tío de izquierdas desde jovencillo y llegar a tener un currazo casi asegurado después curse este año de universidad te hace ver que no todos merecen lo mismo como bien dice el comunismo. Yo que llevo trabajandome el batxiller y la carrera para aspirar a cobrar (por ejemplo) 10 euros mensuales, por qué coño lo tengo que compartir con el ni-ni que iba a mi clase y ahí se quedó?
Mi conclusión, para hacer un régimen comunista como dios manda, hay que educar bien a la gente tanto en sentido de estudios como a nivel de persona. No cuestiono que un ingeniero tenga más o menos derechos que un camarero, etc etc, pero sí que un vago no tiene los mismos que un trabajador y punto.
Si a mi el comunismo no me gusta, tanto por lo que han sido historicamente como es la ideología en si. La cosa es que en el comunismo no se trata de compratir lo que ganes, que eso es lo que haces con los impuestos, sino que tu por realizar tu trabajo ganas lo suficiente para vivir aunque es lo mismo que ganaría una persona cualquiera, solo que tu trabajo tiene mejores condiciones como es estar en oficina con aire acondicionado que uno que curra de barrendero. Lo que tu dices que son igual de radicales, pues que quieres que te diga, el 1er mundo, que no supera el 10% de la población mundial, vive a costa del resto de la población, además de que en ese 1er mundo hay mucha gente que vive en la miseria, explotada, etc. El radicalismo no es bueno en muchos aspectos, pero que te quejes porque sean muy radicales, pues sera que no ves como es el mundo.

Por cierto:
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Última edición por Yillen el Lun Oct 21 2013, 16:29, editado 1 vez
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RasTTa

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MensajeTema: Re: ¿Terrorista quién?   ¿Terrorista quién? EmptyLun Oct 21 2013, 16:29

mira que no soy un gran entendido, pero el comunismo dice que hay que dar a todos lo mismo?
Creo y digo creo, que hasta llegar a la etapa final, cada uno recibiria a razon de su trabajo. Por tanto el ni-ni que no quiere ni trabajar ni estudiar no tendria el mismo nivel de vida que tu despues de estudiar o trabajar.


PD: veo muchas veces enfrentarse a comunistas y anarquistas que si pequeñoburges, que si dictador... No lo entiendo mucho...
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MensajeTema: Re: ¿Terrorista quién?   ¿Terrorista quién? EmptyLun Oct 21 2013, 16:47

RasTTa escribió:
mira que no soy un gran entendido, pero el comunismo dice que hay que dar a todos lo mismo?
Creo y digo creo, que hasta llegar a la etapa final, cada uno recibiria a razon de su trabajo. Por tanto el ni-ni que no quiere ni trabajar ni estudiar no tendria el mismo nivel de vida que tu despues de estudiar o trabajar.


PD: veo muchas veces enfrentarse a comunistas y anarquistas que si pequeñoburges, que si dictador... No lo entiendo mucho...
Todo es historia y filosofía. Los comunistas nos han dado por todos los lados en todas las épocas del siglo XX, y que la forma de llegar al poder (de destruir el poder, según el anarquismo) es distinta, las organizaciones si burocráticas o no, etc.
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Clapton

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MensajeTema: Re: ¿Terrorista quién?   ¿Terrorista quién? EmptyMar Oct 22 2013, 15:37

Esto es un chiste que encontré hace tiempo en internet.

Comunista 1: Querido amigo, si tienes dos coches, qué haces?
Comunista 2: Pues uno para mi, y otro para el pueblo.
C1: ¿Y si tienes 2 casas?
C2: Pues lo mismo, una para mi y otra para el pueblo
C1: ¿Y si tienes dos vacas?
C2: ¡Eh eh eh! ¡Para el carro! ¡Que eso sí lo tengo!


Para mi describió mucho lo que es el comunismo. Tal y como lo ves y lo dices tú, ¿quién no querría un régimen así? El problema es que nunca funcionaría. El ser humano es avaricioso, si tiene dinero para comprarse unas bambas de 100 euros, se compra esas y no las de 50. Se ha evolucionado con un sistema como es el capitalismo desde hace miles de años, y nos hemos acostumbrado a eso TODOS. Además que se adapta al ser humano. ¿O si te tocan 100 millones, donas 70 a África, 10 a Asia, y 10 a Sudamérica y convives con los 10 que te quedan?
La prueba está en que el comunismo se tuvo que implantar por la fuerza, y lo peor, nunca fue lo que en su día dijo Marx (gran sabio). Respeto la igualdad, pero tal y como nos hacen ver lo que es el comunismo y cómo lo quieren implantar, sería imposible que reinase ese régimen en la mitad del mundo o en una cuarta parte.
Personalmente, una cosa es ser rojillo (que en parte no niego serlo, aunque a veces dudo) y otra tonta del culo.
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