Aniversario muerte Carlo Giuliani

Antes de nada iba a hacer un post pensando que hoy era el aniversario, pero vi que cumplía el 20 de julio.

Bueno, Carlo era un activista italiano simpatizante de la antiglobalización muerto a manos de la policía fascista. Le metieron un tiro y luego le atropellaron.
Para muchos es considerado un héroe, un ejemplo a seguir o un símbolo de libertad.
La ley nunca hizo justicia y los asesinos estarán hoy o bien trabajando o jubilados.


Descanza en paz Carlo, ni olvido ni perdón.

En caso de aniversario por una muerte que se dice FELICIDADES o D.E.P

Tengo esta gran duda!!...

Tengo entendido que lo mató un militar sin mucha experiencia porque les habían acorralado en un coche... No un policía fascista.

pues un militar fascista.
Lo mataron en una fanifestacion?

¿Y por qué fascista si se puede saber? Es que últimamente es muy fácil tildar de fascistas a las personas...

bueno pues defensor de la patria, o como lo quieres llamar?  

Esto es lo que pasó y como Carlo murio, DEP. Pero nunca le hubiese pasado nada si hubiese ido a la playa en vez de a liarla, si no hubiese atacado con la masa a un grupo de policías y sobretodo si no hubiese intentado lanzar un extintor a los policías que iban dentro del coche... Habría que estar dentro de ese coche para poder opinar si las medidas que tomaron los policías fueron desproporcionadas. Seguramente si, quizá con tiros al aire habría bastado, pero lo dicho, habría que estar en esa misma situación, acorralado por una muchedumbre enmascarada que te apedrea, revienta las ventanas, ves como te van a tirar un extintor, estás acogonado por que te tiren un cocktel molotov... Es complicado, la verdad.

FUENTE: wikipedia escribió:

Los hechos del 20 de julio

Residente en el barrio de Righi, su familia era oriunda de Sestri Ponente. Carlo vivía con su padre Giuliano Giuliani, conocido sindicalista de la Confederación General Italiana de Trabajadores y su madre Haidi, que posteriormente fue senadora de Refundación Comunista. La muerte de Carlo Giuliani está vinculada a los disturbios ocurridos en Génova el 20 de julio de 2001 en la Via Tolemaide en el distrito de Foce cerca de la Estación de Brignole, donde se produjeron violentos enfrentamientos entre los manifestantes anti-G8 y efectivos de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad italianos, concretamente policía estatal y policía militar, los conocidos carabinieri. La participación en dichos eventos de Giuliani, según sus amigos y la familia, se vio alentada por los informes sobre los disturbios que circulaban en esas horas. Según estos testimonios, estas noticias le convencieron de renunciar al viaje a la playa que pensaba hacer por la mañana para ir a la manifestación del movimiento antiglobal Tute Bianche, Túnicas Blancas, de inspiración neozapatista.

Durante un enfrentamiento violento entre los manifestantes y las fuerzas del orden en Piazza Alimonda, el conductor y dos soldados que iban en un Land Rover Defender quedaron bloqueados junto a un contenedor durante la retirada de los cerca de 70 militares que estaban en la plaza.2 Según el testimonio de Dylan Martínez,3 reportero gráfico de Reuters que fotografió la escena, algunos manifestantes, «en su mayoría con cascos o máscaras», «apedrearon el vehículo, luego saltaron sobre su techo y comenzaron a romper sus cristales con barras de metal y pedazos de madera». Según la declaración del joven carabiniero que disparó «los cristales del vehículo, los laterales y posteriores (el coche sólo tiene protegidos por una tela metálica los cristales de delante) habían saltado en pedazos debido a las pedradas. Comencé a gritar al conductor que escapase y le chillé que nos estaban matando. De hecho, estábamos rodeados de manifestantes, que para mí eran centenares.» En mitad de la refriega, Carlo Giuliani, «tomó un extintor de fuego que estaba en el suelo, lo levantó sobre su cabeza con ambas manos y rompió la ventanilla trasera del vehículo».

Las fotografías del reportero muestran a Giuliani «vestido con pantalones vaqueros, una camiseta sin mangas y un pasamontañas negro», sosteniendo en alto el extintor mientras la mano del soldado asoma por la ventanilla rota. En ese instante, «del interior del jeep salieron dos disparos y el manifestante cayó al suelo». En medio de la confusión, el conductor maniobró para salir del atasco, pasando una vez marcha atrás y otra vez hacia delante por encima del cuerpo de Giuliani.
La batalla continuó en torno a éste hasta que los servicios médicos del Foro Social de Génova acudieron a auxiliarle. Una enfermera alemana intentó un masaje cardíaco, pidiendo oxígeno, pero no se encontraba. Llamó un médico, pero en la ambulancia cercana no había. Finalmente Carlo Giuliani falleció, y la policía formó un cordón en torno a su cuerpo. Los manifestantes increpaban a la policía: "¡Asesinos! ¡Reíd, asesinos!". Poco tiempo después, una furgoneta del ayuntamiento de Génova llegó a la plaza a recoger el cuerpo.

Ruseral escribió:

Esto es lo que pasó y como Carlo murio, DEP. Pero nunca le hubiese pasado nada si hubiese ido a la playa en vez de a liarla, si no hubiese atacado con la masa a un grupo de policías y sobretodo si no hubiese intentado lanzar un extintor a los policías que iban dentro del coche... Habría que estar dentro de ese coche para poder opinar si las medidas que tomaron los policías fueron desproporcionadas. Seguramente si, quizá con tiros al aire habría bastado, pero lo dicho, habría que estar en esa misma situación, acorralado por una muchedumbre enmascarada que te apedrea, revienta las ventanas, ves como te van a tirar un extintor, estás acogonado por que te tiren un cocktel molotov... Es complicado, la verdad.

FUENTE: wikipedia escribió:

Los hechos del 20 de julio

Residente en el barrio de Righi, su familia era oriunda de Sestri Ponente. Carlo vivía con su padre Giuliano Giuliani, conocido sindicalista de la Confederación General Italiana de Trabajadores y su madre Haidi, que posteriormente fue senadora de Refundación Comunista. La muerte de Carlo Giuliani está vinculada a los disturbios ocurridos en Génova el 20 de julio de 2001 en la Via Tolemaide en el distrito de Foce cerca de la Estación de Brignole, donde se produjeron violentos enfrentamientos entre los manifestantes anti-G8 y efectivos de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad italianos, concretamente policía estatal y policía militar, los conocidos carabinieri. La participación en dichos eventos de Giuliani, según sus amigos y la familia, se vio alentada por los informes sobre los disturbios que circulaban en esas horas. Según estos testimonios, estas noticias le convencieron de renunciar al viaje a la playa que pensaba hacer por la mañana para ir a la manifestación del movimiento antiglobal Tute Bianche, Túnicas Blancas, de inspiración neozapatista.

Durante un enfrentamiento violento entre los manifestantes y las fuerzas del orden en Piazza Alimonda, el conductor y dos soldados que iban en un Land Rover Defender quedaron bloqueados junto a un contenedor durante la retirada de los cerca de 70 militares que estaban en la plaza.2 Según el testimonio de Dylan Martínez,3 reportero gráfico de Reuters que fotografió la escena, algunos manifestantes, «en su mayoría con cascos o máscaras», «apedrearon el vehículo, luego saltaron sobre su techo y comenzaron a romper sus cristales con barras de metal y pedazos de madera». Según la declaración del joven carabiniero que disparó «los cristales del vehículo, los laterales y posteriores (el coche sólo tiene protegidos por una tela metálica los cristales de delante) habían saltado en pedazos debido a las pedradas. Comencé a gritar al conductor que escapase y le chillé que nos estaban matando. De hecho, estábamos rodeados de manifestantes, que para mí eran centenares.» En mitad de la refriega, Carlo Giuliani, «tomó un extintor de fuego que estaba en el suelo, lo levantó sobre su cabeza con ambas manos y rompió la ventanilla trasera del vehículo».

Las fotografías del reportero muestran a Giuliani «vestido con pantalones vaqueros, una camiseta sin mangas y un pasamontañas negro», sosteniendo en alto el extintor mientras la mano del soldado asoma por la ventanilla rota. En ese instante, «del interior del jeep salieron dos disparos y el manifestante cayó al suelo». En medio de la confusión, el conductor maniobró para salir del atasco, pasando una vez marcha atrás y otra vez hacia delante por encima del cuerpo de Giuliani.
La batalla continuó en torno a éste hasta que los servicios médicos del Foro Social de Génova acudieron a auxiliarle. Una enfermera alemana intentó un masaje cardíaco, pidiendo oxígeno, pero no se encontraba. Llamó un médico, pero en la ambulancia cercana no había. Finalmente Carlo Giuliani falleció, y la policía formó un cordón en torno a su cuerpo. Los manifestantes increpaban a la policía: "¡Asesinos! ¡Reíd, asesinos!". Poco tiempo después, una furgoneta del ayuntamiento de Génova llegó a la plaza a recoger el cuerpo.

Haber ellos han elegido ese trabajo, pero la verdad hay que ponerse en el pellejo de esos guardias!! la cosa es que si no hubiese estado ayi no le habria pasado nada.

RasTTa escribió:

bueno pues defensor de la patria, o como lo quieres llamar?  

Es que que yo sepa no por ser militar o querer defender a tu país eres un fascista. Uno de los problemas de esa idea tan extendida, al menos en España, de que si amas a tu país eres un fascista. Y como te vean con una banderea (exceptuando fútbol) te dan ostias

Ya, pero este chico estaba ahi por querer defender unas ideas o cambiar algo a mejor imagino, si la gente se hubiera ido a la playa desde siempre ahora tendriamos 0 derechos.

La cuestión no esta en quien hizo mal, estan en que defendia cada uno.

Si vas al ejercito o cuerpo de ¨seguridad¨, ya sabes que vas a defender, y si no lo sabes aun peor.

vamos a ver, carlo no era el más santo, pero que una cuerpo de seguridad nacional silencie bocas con el asesinato es fascismo en estado puro, y sino preguntad a vuestros abuelos o padres qué piensan sobre silenciar a masas enteras.
además fue un tiro a matar y un atropello sobre el cadáver para rematar. si consideráis esto gajes del oficio, mal vamos. un policía debe defender al pueblo, si alguien se pasa de listo normal que se le zurre, pero no sin motivos y siempre cumpliendo una serie de normas. ellos principalmente bloqueaban el paso a lo que iba a ser "una manifestación pacífica". ¿por qué? a.c.a.b.


y javi, qué coño estás contándonos sobre el patriotismo? muchos de los que son patriotas son fascistas camuflados, y no merecen respeto ninguno, pero como no se sabe quién es y quién no cuando adoptan esta "ideología" se califica a todos de fachas, que me parece mal. ¿pero cuántos has visto tú con banderas de españa a no ser que españa gane títulos deportivos o haya algún acto político? ¿en las manis a favor del fascismo tipo España 2000 o alianza nacional? o lo que es peor, con la de la falange. y en cuanto los títulos deportivos se celebran animando al país y festejándolo con un "viva españa" de lo más normal, y quien quiera sacarlo de contexto está un poco enfermo según mi punto de vista, pero quien lo celebra o hace ver que lo celebra para manifestar sus verdaderas ideologías con un "arriba españa" merece una buena paliza.

Clapton escribió:

vamos a ver, carlo no era el más santo, pero que una cuerpo de seguridad nacional silencie bocas con el asesinato es fascismo en estado puro, y sino preguntad a vuestros abuelos o padres qué piensan sobre silenciar a masas enteras.
además fue un tiro a matar y un atropello sobre el cadáver para rematar. si consideráis esto gajes del oficio, mal vamos. un policía debe defender al pueblo, si alguien se pasa de listo normal que se le zurre, pero no sin motivos y siempre cumpliendo una serie de normas. ellos principalmente bloqueaban el paso a lo que iba a ser "una manifestación pacífica". ¿por qué? a.c.a.b.


y javi, qué coño estás contándonos sobre el patriotismo? muchos de los que son patriotas son fascistas camuflados, y no merecen respeto ninguno, pero como no se sabe quién es y quién no cuando adoptan esta "ideología" se califica a todos de fachas, que me parece mal. ¿pero cuántos has visto tú con banderas de españa a no ser que españa gane títulos deportivos o haya algún acto político? ¿en las manis a favor del fascismo tipo España 2000 o alianza nacional? o lo que es peor, con la de la falange. y en cuanto los títulos deportivos se celebran animando al país y festejándolo con un "viva españa" de lo más normal, y quien quiera sacarlo de contexto está un poco enfermo según mi punto de vista, pero quien lo celebra o hace ver que lo celebra para manifestar sus verdaderas ideologías con un "arriba españa" merece una buena paliza.

Como dije no estoy muy informado sobre el hecho... Pero yo no lo veo como un asesinato fascista, sino como una "defensa" que se les fue de las manos... El tiro se lo pegaron mientras sontenía un extintor sobre su cabeza para lanzarselo a la policia (si un extintor lanzado te pega en la cabeza te puede matar, creo yo...)... Que no se me entienda mal, no estoy defendiendo la actuación de los policias, sólo quiero aclarar que estamos confundiendo conceptos. Yo no veo fascismo por ningún sitio en esto que ocurrió, igual el policía que pegó el tiro es rojisimo, creo que se debería comentar o criticar la actuación de la policía, no entiendo de donde sale lo de asesinato fascista...

Yo estoy muy orgulloso de ser español, pero mucho, pero ni soy racista, ni xenofobo, ni machista, ni fascista, tengo más amigos extrangeros y gays que la mayoría de los que van de "rojos" por el mundo, pero bueno, siempre que expreso lo orgulloso que estoy de ser español me llueven los comentarios de facha, fascista, nazi y demás tonterías... En esta sociedad falta mucha inteligencia, los que van de "progre" son muchas veces los más cerrados de mente... Envidio a USA en ese sentido, ya se sea de derechas o de izquierdas, toda la gente esta orgullasa de ser Americana...

Si estar orgulloso de tu pais, no es malo.
Pero es que españa que motivos tiene? hambre, pobreza, enfermedades y los ricos ahi siguen ricos... Estar orgulloso de algo o alguien que te putea...  

Clapton escribió:

vamos a ver, carlo no era el más santo, pero que una cuerpo de seguridad nacional silencie bocas con el asesinato es fascismo en estado puro, y sino preguntad a vuestros abuelos o padres qué piensan sobre silenciar a masas enteras.
además fue un tiro a matar y un atropello sobre el cadáver para rematar. si consideráis esto gajes del oficio, mal vamos. un policía debe defender al pueblo, si alguien se pasa de listo normal que se le zurre, pero no sin motivos y siempre cumpliendo una serie de normas. ellos principalmente bloqueaban el paso a lo que iba a ser "una manifestación pacífica". ¿por qué? a.c.a.b.


y javi, qué coño estás contándonos sobre el patriotismo? muchos de los que son patriotas son fascistas camuflados, y no merecen respeto ninguno, pero como no se sabe quién es y quién no cuando adoptan esta "ideología" se califica a todos de fachas, que me parece mal. ¿pero cuántos has visto tú con banderas de españa a no ser que españa gane títulos deportivos o haya algún acto político? ¿en las manis a favor del fascismo tipo España 2000 o alianza nacional? o lo que es peor, con la de la falange. y en cuanto los títulos deportivos se celebran animando al país y festejándolo con un "viva españa" de lo más normal, y quien quiera sacarlo de contexto está un poco enfermo según mi punto de vista, pero quien lo celebra o hace ver que lo celebra para manifestar sus verdaderas ideologías con un "arriba españa" merece una buena paliza.

1. El fascismo es una ideología y no es la única que silencia bocas matando (nazismo, comunismo...)
2. ¿Te das cuenta de que es lo que digo yo? A mí me han llamado facha por llevar una camiseta de Ferrari con una banderita de España en una manga. Eso es vergonzoso, pero es uno de los resultados de ese tipo de pensamiento tan cerrado. Y te puedo asegurar que a mí me ofende que me tachen de fascista.
3. ¿Quién es ahora el "fascista"?

Respecto al asesinato, estoy con Ruseral, no creo que fuese algo intencionado, simplemente estaban acojonados. Pero a Carlo rápidamente se le convirtió en una "víctima del fascismo"

RasTTa "hambre, pobreza, enfermedades y los ricos ahi siguen ricos" ¿Me puedes decir en que país no existe esto?

http://www.diario-octubre.com/2013/04/10/cuba-sin-desnutricion-infantil-confirma-la-unicef-para-el-2015-tambien-sin-pobreza/

No me salteis al cuello jaja, simplemente es una informacion que pongo.

De todas formas, aunque no exista no significa que no se pueda conseguir y sea mejor que lo que hay actualmente.

Rus, una cosa es ser de derechas/patriota y lo que tu quieras a ser fascista, está más que claro que tú eres de derechas y patriota, y yo en según que ámbitos puede que también sea de derechas, pero ese es un tema muy muy muy aparte.

Javi, el comunismo nunca ha silenciado bocas porque nunca se ha aplicado bien. Yo considero a Stalin y Fidel la misma basura que Hitler y Franco. Me la suda lo que te digan, pero si que se equivocan, y me extraña que te llamen facha por llevar esas camisetas cuando viviendo en barcelona veo a gente que se cruza con camisetas de independentismo y de la selección española y no pasa absolutamente nada. Y en cuanto a que merecen una paliza los fascistas, no se cómo me puedes tachar de esa escoria por decir que lo merecen. Si un grupo de 3 fascistas te hubiesen pegado una paliza, o a tu abuelo le hicieran la vida imposible con constantes amenazas y demás, pensarías igual. Respeto a gente que tiene ideologías abiertas, por ejemplo, un patriota que ame a españa le respetaré siempre y cuando él me respete a mi, respetaré a un comunista siempre que él me respete a mi, pero no a un fascista/nazi ya que sus ideologías son discriminatorias para cualquiera que no sean como ellos (negros, rojos, judíos, gays...)

Javicodema escribió:

Clapton escribió:

vamos a ver, carlo no era el más santo, pero que una cuerpo de seguridad nacional silencie bocas con el asesinato es fascismo en estado puro, y sino preguntad a vuestros abuelos o padres qué piensan sobre silenciar a masas enteras.
además fue un tiro a matar y un atropello sobre el cadáver para rematar. si consideráis esto gajes del oficio, mal vamos. un policía debe defender al pueblo, si alguien se pasa de listo normal que se le zurre, pero no sin motivos y siempre cumpliendo una serie de normas. ellos principalmente bloqueaban el paso a lo que iba a ser "una manifestación pacífica". ¿por qué? a.c.a.b.


y javi, qué coño estás contándonos sobre el patriotismo? muchos de los que son patriotas son fascistas camuflados, y no merecen respeto ninguno, pero como no se sabe quién es y quién no cuando adoptan esta "ideología" se califica a todos de fachas, que me parece mal. ¿pero cuántos has visto tú con banderas de españa a no ser que españa gane títulos deportivos o haya algún acto político? ¿en las manis a favor del fascismo tipo España 2000 o alianza nacional? o lo que es peor, con la de la falange. y en cuanto los títulos deportivos se celebran animando al país y festejándolo con un "viva españa" de lo más normal, y quien quiera sacarlo de contexto está un poco enfermo según mi punto de vista, pero quien lo celebra o hace ver que lo celebra para manifestar sus verdaderas ideologías con un "arriba españa" merece una buena paliza.

1. El fascismo es una ideología y no es la única que silencia bocas matando (nazismo, comunismo...)
2. ¿Te das cuenta de que es lo que digo yo? A mí me han llamado facha por llevar una camiseta de Ferrari con una banderita de España en una manga. Eso es vergonzoso, pero es uno de los resultados de ese tipo de pensamiento tan cerrado. Y te puedo asegurar que a mí me ofende que me tachen de fascista.
3. ¿Quién es ahora el "fascista"?

Respecto al asesinato, estoy con Ruseral, no creo que fuese algo intencionado, simplemente estaban acojonados. Pero a Carlo rápidamente se le convirtió en una "víctima del fascismo"

RasTTa "hambre, pobreza, enfermedades y los ricos ahi siguen ricos" ¿Me puedes decir en que país no existe esto?

1- Te doy la razón.
2- Si se llama a alguien facha por llevar una bandera de España se jode. Lleváis con orgullo la bandera impuesta por un dictador y por sus predecesores, culpables de un genocidio de los cuales, sus hijos siguen gobernando el país y las figuras mas reaccionarias se les dieron cargos de honor en partidos, ademas de poder formar partidos sabiendo perfectamente que su ideología es antidemocrática. Y diréis mucho, pero a los vascos que van con ikurriñas se les tacha de etarras... Ademas, es un país atrasado en su forma de pensar, el racismo esta vigente en todos los lados, el machismo, la xenofobia y otros valores heredados del franquismo. Y mucha mas mierda. Si vosotros os sentís orgullosos de esa bandera manchada de sangre, no sus quejéis. Ademas, el orgullo de ser español se lo inventaron los reaccionarios fascistas para tener bien controlada la población y los golpistas se asociaron a ese patriotismo, haciendo ver que cualquier otra forma de pensar fuese antiespañolista, que afectó a todos los antifascistas que lucharon en este país, siendo ellos mas patriotas que cualquier fascista españolo y viendo como esta la cosa, estar orgulloso de un país es una tontería, aunque eso se debe a mi ideología anti-nacionalista, porque si un patriota de verdad luchase por su país y no solo fuese patriota de boquilla y de fútbol no lo vería como veo a los tontines que si son ese tipo de patriotas, aunque por desgracia la mayoría son fascistas, franquistas y nacionalsocialistas.
3- La herida que abrieron los franquistas junto a los fascistas y nazis sigue abierta. Y si un subnormal va con una bandera con el aguilucho y gritando arriba España yo me cago en su puta madre y las ganas de darle una hostia me las guardaría, pero vamos.

La policía debe de estar entrenada para todo tipo de ocasiones, es decir, si le van 5 macarras con navajas, o si le va un pavo con una pipa, etc. Si un policía mata a alguien estando de servicio es abuso de autoridad e ineptitud. Y si encima no se le enjuicia, mal va este mundo.

o sea stalin y fidel igual que hitler y franco

stalin ha hecho un montón de barbaries con el pueblo, pero como ganó la guerra y es el ideal "rojo" sinónimo de bueno, pues se le olvida todo y se le considera un héroe. héroes son lenin y marx, personas que se ganaron al pueblo honestamente, no accediendo al poder y luego esclavizarlos de una manera u otra.

y fidel otro, será que no ha habido muertes en cuba por pensar diferente a él... pero claro, eso es el paraíso libre porque gobierna un comunista. me gustaría veros a muchos que le defendéis vivir en cuba. pero no como un turista o con dinero, sino como un hijo obrero, con escasez de dinero, y que el líder de la igualdad se ría de vosotros en una mansión con piscina y putas. luego lo que ha hecho bien es el tema de los estudios gratis y la alimentación, pero me parece un insulto que un tío bien formado con su carrera, no tenga el derecho a ejercer dígnamente ni poder ejercer en país extranjero. y si fuera poco, encima de ser una dictadura, es una dictadura vendida.

Clapton escribió:

stalin ha hecho un montón de barbaries con el pueblo, pero como ganó la guerra y es el ideal "rojo" sinónimo de bueno, pues se le olvida todo y se le considera un héroe. héroes son lenin y marx, personas que se ganaron al pueblo honestamente, no accediendo al poder y luego esclavizarlos de una manera u otra.

y fidel otro, será que no ha habido muertes en cuba por pensar diferente a él... pero claro, eso es el paraíso libre porque gobierna un comunista. me gustaría veros a muchos que le defendéis vivir en cuba. pero no como un turista o con dinero, sino como un hijo obrero, con escasez de dinero, y que el líder de la igualdad se ría de vosotros en una mansión con piscina y putas. luego lo que ha hecho bien es el tema de los estudios gratis y la alimentación, pero me parece un insulto que un tío bien formado con su carrera, no tenga el derecho a ejercer dígnamente ni poder ejercer en país extranjero. y si fuera poco, encima de ser una dictadura, es una dictadura vendida.

Lenin con Trotsky al frente del Ejercito Rojo hicieron tropelías contra el pueblo, los marineros de kronstadt o el movimiento macknovista, que fueron eliminados por querer imponer un sistema a su medida eso que habían colaborado con los rojos para acabar con los blancos, eliminando lo bueno de la revolución rusa que fue una revolución popular organizada en un principio por los soviets controlados por el pueblo, burocratizando y administrándolo todo por el PCUS.

De Cuba poco puedo decir, pero si no hubiese habido bloqueo la cosa pintaría diferente. Y si vieses la agresión continua de los EE.UU y los "gusanos" no dirías lo mismo. Ademas, muchos de esos "gusanos" que han querido vivir el sueño "español" han acabado en la mierda, viendo que la realidad de aquí es una mierda, que ni si quiera tienen ayudas ni nada y que hay quienes quieren volver pero por traidores no se les permite la entrada al país. Y otro dato, mucha gente de esta que colabora con EE.UU ha sido pagada por sus órganos de espionaje, al igual que las damas de blanco y el caso de "Los 5", 5 agentes antiterroristas cubanos en tierras yankees que consiguieron parar un atentado que habría matado a mucha gente en Cuba, civiles quiero decir.

nada más que decir, +1 yillen.

RasTTa escribió:

o sea stalin y fidel igual que hitler y franco

A mí me gusta el estilo de fidel... cuba paraíso sexual... los coches se los queda el gobierno y plantaciones de droga que no falten, comunistas pero el chandal de adidas.... jajajaja

Los pro-cubanos(tengo un buen amigo que lo es) siempre salís por los mismos sitios. El problema es que os creéis la propaganda del régimen. Preguntaos por qué tienen prohibida la salida del país y por qué en cuánto ven la oportunidad huyen del país (http://www.elmundo.es/elmundodeporte/2009/08/19/baloncesto/1250682577.html)
El comunismo funciona bien en tanto a la población se la oprima y se la cierre al mundo (Corea del Norte) porque todos sabemos que si sacas a un coreano del norte una semana de su país y le enseñas Internet, le enseñas lo que es la libertad de expresión... Y ya no quiere volver a su país. Stalin fue un asesino, de hecho en los gulags hubo más víctimas que en campos de concentración nazis...
Cuando el comunismo funcione fuera de una dictadura, me comentáis... Ah claro, que ningún país ha votado ese sistema. Y con esto sólo tengo que decir que el 90% de los "comunistas actuales" no se iría a vivir a Corea del Norte como una persona más ni en sueños (quien dice Corea del Norte, dice Cuba como dijo Clapton)
Dices Clapton que el comunismo no es un movimiento tan racista... cierto, es más de encerrar en gulags-campos de concentración-cárceles a todos los que piensen diferente y ten cuidado si tienes algo de dinero, porque serás un burgués y merecerás la muerte.

Respecto a la bandera... ¿bandera impuesta por un dictador? La rojigualda es la bandera desde 1785, Franco le metió el aguilucho (en realidad era de los Reyes Católicos) y ahora ha desaparecido el aguilucho, ¿así que, qué cojones me cuentas de un dictador?
Por supuesto entiendo que la gente se meta con los que van con la bandera del aguilucho , pero no con los que llevan la bandera de su país. España es un país muy subnormal y nos pegamos entre nosotros (véanse los nacionalismos, y no hablo del catalán o el vasco, aquí en Asturias también hay nacionalistas, y en León, Canarias, Valencia, Galicia, Andalucía... borregos en todas partes vamos)
Os pondré una cita del canciller Otto von Bismarck “España es el país más fuerte del mundo, lleva siglos tratando de destruirse a si misma y todavía no lo ha conseguido”

Clapton escribió:

Rus, una cosa es ser de derechas/patriota y lo que tu quieras a ser fascista, está más que claro que tú eres de derechas y patriota, y yo en según que ámbitos puede que también sea de derechas, pero ese es un tema muy muy muy aparte.

Javi, el comunismo nunca ha silenciado bocas porque nunca se ha aplicado bien. Yo considero a Stalin y Fidel la misma basura que Hitler y Franco. Me la suda lo que te digan, pero si que se equivocan, y me extraña que te llamen facha por llevar esas camisetas cuando viviendo en barcelona veo a gente que se cruza con camisetas de independentismo y de la selección española y no pasa absolutamente nada. Y en cuanto a que merecen una paliza los fascistas, no se cómo me puedes tachar de esa escoria por decir que lo merecen. Si un grupo de 3 fascistas te hubiesen pegado una paliza, o a tu abuelo le hicieran la vida imposible con constantes amenazas y demás, pensarías igual. Respeto a gente que tiene ideologías abiertas, por ejemplo, un patriota que ame a españa le respetaré siempre y cuando él me respete a mi, respetaré a un comunista siempre que él me respete a mi, pero no a un fascista/nazi ya que sus ideologías son discriminatorias para cualquiera que no sean como ellos (negros, rojos, judíos, gays...)

Te acabas de ganar mi primer +1 por esa frase. Y no comento más en este tema que me caliento rapido, jejeje

sastel escribió:

RasTTa escribió:

o sea stalin y fidel igual que hitler y franco

A mí me gusta el estilo de fidel... cuba paraíso sexual... los coches se los queda el gobierno y plantaciones de droga que no falten, comunistas pero el chandal de adidas.... jajajaja

jaja claro espera a que se cosan su ropa cada uno en su casa, y si no con tapa rabos....