Aniversario muerte Carlo Giuliani

Javicodema escribió:

Los pro-cubanos(tengo un buen amigo que lo es) siempre salís por los mismos sitios. El problema es que os creéis la propaganda del régimen. Preguntaos por qué tienen prohibida la salida del país y por qué en cuánto ven la oportunidad huyen del país (http://www.elmundo.es/elmundodeporte/2009/08/19/baloncesto/1250682577.html)
El comunismo funciona bien en tanto a la población se la oprima y se la cierre al mundo (Corea del Norte) porque todos sabemos que si sacas a un coreano del norte una semana de su país y le enseñas Internet, le enseñas lo que es la libertad de expresión... Y ya no quiere volver a su país. Stalin fue un asesino, de hecho en los gulags hubo más víctimas que en campos de concentración nazis...
Cuando el comunismo funcione fuera de una dictadura, me comentáis... Ah claro, que ningún país ha votado ese sistema. Y con esto sólo tengo que decir que el 90% de los "comunistas actuales" no se iría a vivir a Corea del Norte como una persona más ni en sueños (quien dice Corea del Norte, dice Cuba como dijo Clapton)
Dices Clapton que el comunismo no es un movimiento tan racista... cierto, es más de encerrar en gulags-campos de concentración-cárceles a todos los que piensen diferente y ten cuidado si tienes algo de dinero, porque serás un burgués y merecerás la muerte.

Respecto a la bandera... ¿bandera impuesta por un dictador? La rojigualda es la bandera desde 1785, Franco le metió el aguilucho (en realidad era de los Reyes Católicos) y ahora ha desaparecido el aguilucho, ¿así que, qué cojones me cuentas de un dictador?
Por supuesto entiendo que la gente se meta con los que van con la bandera del aguilucho , pero no con los que llevan la bandera de su país. España es un país muy subnormal y nos pegamos entre nosotros (véanse los nacionalismos, y no hablo del catalán o el vasco, aquí en Asturias también hay nacionalistas, y en León, Canarias, Valencia, Galicia, Andalucía... borregos en todas partes vamos)
Os pondré una cita del canciller Otto von Bismarck “España es el país más fuerte del mundo, lleva siglos tratando de destruirse a si misma y todavía no lo ha conseguido”

Claramente que es casi imposible que pueda funcionar un sistema dentro de un mundo que funciona con otro sistema. Y en el tema de C.N. pasa que su forma de pensar se basa en la tradición juche que une la tradición con el socialismo. Es como si en América hubiese sobrevivido pueblos que tuviesen una gran población y que debido a su mentalidad, funcionasen de forma distinta a nosotros, ¿por qué les ibas a criticar si es la forma de vida que adoptaron sus antepasados? ¿Has pensado alguna vez si el modelo de vida occidental es realmente el idóneo? Pasa que si no fuesen "comunistas" tu no dirías nada, pero como si... Ademas, C.N. tiene el 15% de su territorio apto para el cultivo, pero que en invierno se dan tales condiciones extremas que acaban con las cosechas y de ello las grandes hambrunas, unidas con el bloqueo yankee que no permite a C.N. comerciar con nadie y que no puede comprar alimentos procedentes del exterior. En decir verdad, la situación soviética es un poco especial. Su represión fue tal debido a que al occidente capitalista no le interesaba una Rusia socialista y por ello que hubiese tanta comida de coco con las purgas y tal, tanto antes como después... Que quieres que te diga, no pueden haber tantos miles de traidores en aquella Rusia, y seguramente muchos fueron anarquistas, así que mas no voy a hablar. Los burgueses que les den, claramente si fuesen grandes oligarcas y explotadores, pero por el resto no me parece bien, tanto "autónomos" como pequeños propietarios, los cuales no explotan a nadie. Aunque las cifras de libro negro son erroneas cual inventadas.

Bandera impuesta al igual que la monarquía.
Y Bismark se equivoca, España no se intenta destruir a sí misma, lleva destruida desde que nació la nación. Porque lo que destruye a España es que exista el anti-españolismo, nacido de la unión entre castellanos y aragoneses que no querían formar parte de una nación misma,de la revuelta de las Comunidades, del conflicto surgido debido a la Union de Armas y de la Guerra de Sucesión donde se vió que Castilla y Aragon no querían lo mismo y se enfrentaron, ademas de que al perder se les privó de su lengua y sus leyes y sus antiguas instituciones con los decretos de nueva planta.
Y me parece mucho mas autentico el sentimiento de un pueblo unido por mismas costumbres y tradiciones que un sentimiento falso que se dice que reúne muchas culturas pero que realmente no es así.

La monarquía y la bandera la votaron los españoles... ¿O es que el referendum de la Constitución no te suena?

Sigue creyendote que los gulags son cuentos del imperialismo yanki... Algunos sólo créeis lo que os interesa...

Javicodema escribió:

La monarquía y la bandera la votaron los españoles... ¿O es que el referendum de la Constitución no te suena?

Sigue creyendote que los gulags son cuentos del imperialismo yanki... Algunos sólo créeis lo que os interesa...

No se cuantos años tendrás pero comentas como un crio. Al menos molestate en escribir como antes, razonando, argumentando y explicando o al menos intentandolo y no poniendo paridas, frases chorra, etc para intentar dejarme/nos mal, dejandote a ti mismo peor de lo que tu intentabas conmigo/nosotros con tu conclusión pésima. ¿Eres muy listo no? ¿Te lo creerás al menos no?

El referéndum fue tan antidemocrático que a los españoles solo se les permitía votar o Dictadura o Monarquía parlamentaria eliminando la opción de República como quería mucha gente, cosa que fue negada por los mismo que dirigieron el destino del país durante la Transición mierdocratica. ¿Es que aun no ves que fue impuesta? ¿O sigues pensando en que el cambio fue perfecto?
Y tu síguete creyendo el cuento de la feliz y perfecta memocracia, del sistema economico asesino y la armonía nacional, a lo mejor un día te despiertas y ves que la rojiguarra ya no es la que hondea en ayuntamientos ni en otros edificios.

P.D: Los gulags son cuentos americanos, al igual que son inventos míos la prueba de armas de destrucción masiva yankee sobre su propio territorio, el invento de guerras por el petróleo, etc. ¡Eh, que hasta es posible que el 11S fuese un auto atentado!

Yillen escribió:

P.D: Los gulags son cuentos americanos, al igual que son inventos míos la prueba de armas de destrucción masiva yankee sobre su propio territorio, el invento de guerras por el petróleo, etc. ¡Eh, que hasta es posible que el 11S fuese un auto atentado!

Cuentos americanos... Por favor, el infantil eres tú... Está documentado, hay fotos, libros... No defiendo para nada a los americanos, también ellos tuvieron campos de concentración para los japoneses en la SGM, pero un poco de coherencia  

Sigue pensando lo que quieras, ese Referéndum se votó Sí o No, no Monarquía o Dictadura, pásate por aquí anda:
Referéndum Constitución Española
Aprende un poco, mira como más del 80% de la población votó sí, como PCE, PSOE, UGT, CCOO y como el partido de la dictadura (Falange y las JONS) votaron que no.
Pero supongo que tú dirás que los votos fueron adulterados, y también que el 23 F fue un montaje...

A ver una duda, se votaba si o no, de acuerdo. Pero si votabas si, era que querias monarquia; si votabas no, querias decitadura??¿

Si votabas que sí, aceptabas la Constitución. En esa constitución iba estipulado que España sería una monarquía parlamentaria igual que los derechos y deberes de los españoles. Si votabas que no, ésta debería ser modificada en función de lo que el pueblo viese bien. Pero el pueblo aceptó esa Constitución, aceptó ese estilo de gobierno, aceptó la bandera...
No fue impuesta como le gusta decir a Yillen

Dejando de lado el tema de ser o no ser fascista, hoy en día ese término se usa a la ligera. A cualquiera que se enorgullezca de ser en español en cualquier momento que no sea durante un mundial de fútbol o la Eurocopa ya es un fascista de mierda. No señores no, no es así.

Kia escribió:

Dejando de lado el tema de ser o no ser fascista, hoy en día ese término se usa a la ligera. A cualquiera que se enorgullezca de ser en español en cualquier momento que no sea durante un mundial de fútbol o la Eurocopa ya es un fascista de mierda. No señores no, no es así.

Y nueva mente vuelves a tener toda la razón.

Yo amo a España por que es mi tierra y no hay nada como ella pero no soy un puto fascista acepto a lso inmigrantes trebajadores, los demas un tiro en la cabeza a todos.

Pero te sientes orgullosos porque? porque es donde vives o como...

A ver, es que es un poco ridículo explicar porqué uno se siente orgulloso de su país.


Sentir orgullo, en contra de lo que muchos piensan, no es sentir orgullo de sus dirigentes, porque eso hoy en día nadie lo siente aquí... el orgullo por nuestro país es el orgullo por nuestra gente, nuestra enorme diversidad culturar, de idiomas, de gastronomía, de monumentos, de historia, de paisajes, de fiestas, etc. Además de ser algo que nos identifica, algo "nuestro", que nos permite diferenciarnos de quienes no son de aquí. Con esto no me refiero que hay que discriminar a los que no son españoles o que nosotros seamos superiores, a lo "La ola".

RasTTa escribió:

Pero te sientes orgullosos porque? porque es donde vives o como...

Me siento orgulloso de ser Español, porque por suerte he viajado bastante incluso haciendo intercambios de varios meses y te aseguro que no hay mejor lugar en el mundo para vivir... Por la gente, el clima, la dieta, la fiesta... España somos nosotros los españoles, no los putos políticos que nos representan, y que son el argumento de los que se avergüenzan de España. Historicamente España fue el pais más poderoso del mundo, sólo paises como Inglaterra y Francia pueden comparar su riqueza histórica con la nuestra...

- Descubrimos el Oceano Pacifico.
- Descubrimos nuevas tierras y archipielagos en el pacifico.
- Fuimos los primeros en Explorar todo el continente americano el Caribe y sus islas.
- Fuimos los primeros en dar la vuelta al mundo.
- Porque creimos en el mestizaje y nos fundimos con americanos, o asiaticos.
- El idioma español es hablado por 300 millones de personas y es uno de los mas importantes y estudiado.
- Tuvimos provincias en los cinco continentes. En nuestro imperio nunca se ponia el sol.
- El Quijote junto con la Biblia es el libro que mas se imprime en el mundo.
- Porque España es la madre de 20 naciones.
- Primera nación del mundo en derrotar a Napoleón.
- Nación que salvó a Europa DOS VECES del avance islámico.

Estoy orgulloso de ser de este país porque este es el país de Goya, Velazquez, Dalí, Barceló, Cervantes, Pérez Reverte, Leopoldo Alas, Gaudí, Calatrava o Saez de Oiza

Aquí tenemos el Prado, la Costa de la Muerte, las Cuevas de Altamira y las del Drach, o los Jameos del Agua.
- El país de Plácido Domingo, Alfredo Kraus, Carreras y Ainoa Arteta…
- El país del marmitako, del gazpacho, de la tortilla española, de la paella, de los mejores percebes, de la tortillita de camarones, del jamón…
- Orgulloso de ser del país de Ramón y Cajal, Vicente Ferrer o Rojas Marcos
- Un país en el que la Guardia Civil tiene OBLIGACIÓN de llevar a los inmigrantes que llegan en una patera directamente a un hospital.
- Un país en el que se acoge (mayoritariamente) a todo el que llega…
- Por nuestro sistema sanitario gratuito.

- Por Rafa Nadal
- Por Fernando Alonso
- Por la Selección Española de Futbol
- Por la Selección Española de Futbol Sala
- Por la Selección Española de Balonmano
- Por la Selección Española de Baloncesto
- Por Pedrosa, Lorenzo y Marquez.

Seguro que me dejo infinidad de motivos, pero espero que entiendas un poco mejor porque estoy orgulloso de ser Español.

Ruseral escribió:

RasTTa escribió:

Pero te sientes orgullosos porque? porque es donde vives o como...

Me siento orgulloso de ser Español, porque por suerte he viajado bastante incluso haciendo intercambios de varios meses y te aseguro que no hay mejor lugar en el mundo para vivir... Por la gente, el clima, la dieta, la fiesta... España somos nosotros los españoles, no los putos políticos que nos representan, y que son el argumento de los que se avergüenzan de España. Historicamente España fue el pais más poderoso del mundo, sólo paises como Inglaterra y Francia pueden comparar su riqueza histórica con la nuestra...

- Descubrimos el Oceano Pacifico.
- Descubrimos nuevas tierras y archipielagos en el pacifico.
- Fuimos los primeros en Explorar todo el continente americano el Caribe y sus islas.
- Fuimos los primeros en dar la vuelta al mundo.
- Porque creimos en el mestizaje y nos fundimos con americanos, o asiaticos.
- El idioma español es hablado por 300 millones de personas y es uno de los mas importantes y estudiado.
- Tuvimos provincias en los cinco continentes. En nuestro imperio nunca se ponia el sol.
- El Quijote junto con la Biblia es el libro que mas se imprime en el mundo.
- Porque España es la madre de 20 naciones.
- Primera nación del mundo en derrotar a Napoleón.
- Nación que salvó a Europa DOS VECES del avance islámico.

Estoy orgulloso de ser de este país porque este es el país de Goya, Velazquez, Dalí, Barceló, Cervantes, Pérez Reverte, Leopoldo Alas, Gaudí, Calatrava o Saez de Oiza

Aquí tenemos el Prado, la Costa de la Muerte, las Cuevas de Altamira y las del Drach, o los Jameos del Agua.
- El país de Plácido Domingo, Alfredo Kraus, Carreras y Ainoa Arteta…
- El país del marmitako, del gazpacho, de la tortilla española, de la paella, de los mejores percebes, de la tortillita de camarones, del jamón…
- Orgulloso de ser del país de Ramón y Cajal, Vicente Ferrer o Rojas Marcos
- Un país en el que la Guardia Civil tiene OBLIGACIÓN de llevar a los inmigrantes que llegan en una patera directamente a un hospital.
- Un país en el que se acoge (mayoritariamente) a todo el que llega…
- Por nuestro sistema sanitario gratuito.

- Por Rafa Nadal
- Por Fernando Alonso
- Por la Selección Española de Futbol
- Por la Selección Española de Futbol Sala
- Por la Selección Española de Balonmano
- Por la Selección Española de Baloncesto
- Por Pedrosa, Lorenzo y Marquez.

Seguro que me dejo infinidad de motivos, pero espero que entiendas un poco mejor porque estoy orgulloso de ser Español.

+1 Aunque sinceramente, lo del deporte creo que sobra, yo a lo que más importancia le doy es que a pesar de los 4 borregos de turno, lo bonito que es un país con tantas culturas, darte cuenta las diferencias entre gallegos, asturianos, vascos, catalanes, andaluces, valencianos... y que aún así todos estemos bajo la misma bandera y conviviendo en paz. Y la capacidad de unión que tiene este país en ciertas ocasiones (por ej. con lo del tren de Santiago)

PD: Además de España han salido cosas como el submarino, el descubrimiento de las neuronas, la calculadora digital, el autogiro(predecesor del helicóptero), el traje de astronauta, la navaja, el cigarrillo, la fregona, el teleférico, la guitarra... Muchas cosas que hacen grande a este país que algunos se empeñan en devaluar

Javicodema escribió:

Ruseral escribió:

RasTTa escribió:

Pero te sientes orgullosos porque? porque es donde vives o como...

Me siento orgulloso de ser Español, porque por suerte he viajado bastante incluso haciendo intercambios de varios meses y te aseguro que no hay mejor lugar en el mundo para vivir... Por la gente, el clima, la dieta, la fiesta... España somos nosotros los españoles, no los putos políticos que nos representan, y que son el argumento de los que se avergüenzan de España. Historicamente España fue el pais más poderoso del mundo, sólo paises como Inglaterra y Francia pueden comparar su riqueza histórica con la nuestra...

- Descubrimos el Oceano Pacifico.
- Descubrimos nuevas tierras y archipielagos en el pacifico.
- Fuimos los primeros en Explorar todo el continente americano el Caribe y sus islas.
- Fuimos los primeros en dar la vuelta al mundo.
- Porque creimos en el mestizaje y nos fundimos con americanos, o asiaticos.
- El idioma español es hablado por 300 millones de personas y es uno de los mas importantes y estudiado.
- Tuvimos provincias en los cinco continentes. En nuestro imperio nunca se ponia el sol.
- El Quijote junto con la Biblia es el libro que mas se imprime en el mundo.
- Porque España es la madre de 20 naciones.
- Primera nación del mundo en derrotar a Napoleón.
- Nación que salvó a Europa DOS VECES del avance islámico.

Estoy orgulloso de ser de este país porque este es el país de Goya, Velazquez, Dalí, Barceló, Cervantes, Pérez Reverte, Leopoldo Alas, Gaudí, Calatrava o Saez de Oiza

Aquí tenemos el Prado, la Costa de la Muerte, las Cuevas de Altamira y las del Drach, o los Jameos del Agua.
- El país de Plácido Domingo, Alfredo Kraus, Carreras y Ainoa Arteta…
- El país del marmitako, del gazpacho, de la tortilla española, de la paella, de los mejores percebes, de la tortillita de camarones, del jamón…
- Orgulloso de ser del país de Ramón y Cajal, Vicente Ferrer o Rojas Marcos
- Un país en el que la Guardia Civil tiene OBLIGACIÓN de llevar a los inmigrantes que llegan en una patera directamente a un hospital.
- Un país en el que se acoge (mayoritariamente) a todo el que llega…
- Por nuestro sistema sanitario gratuito.

- Por Rafa Nadal
- Por Fernando Alonso
- Por la Selección Española de Futbol
- Por la Selección Española de Futbol Sala
- Por la Selección Española de Balonmano
- Por la Selección Española de Baloncesto
- Por Pedrosa, Lorenzo y Marquez.

Seguro que me dejo infinidad de motivos, pero espero que entiendas un poco mejor porque estoy orgulloso de ser Español.

+1 Aunque sinceramente, lo del deporte creo que sobra, yo a lo que más importancia le doy es que a pesar de los 4 borregos de turno, lo bonito que es un país con tantas culturas, darte cuenta las diferencias entre gallegos, asturianos, vascos, catalanes, andaluces, valencianos... y que aún así todos estemos bajo la misma bandera y conviviendo en paz. Y la capacidad de unión que tiene este país en ciertas ocasiones (por ej. con lo del tren de Santiago)

PD: Además de España han salido cosas como el submarino, el descubrimiento de las neuronas, la calculadora digital, el autogiro(predecesor del helicóptero), el traje de astronauta, la navaja, el cigarrillo, la fregona, el teleférico, la guitarra... Muchas cosas que hacen grande a este país que algunos se empeñan en devaluar

Lo del deporte le sobra a quien no le gusta... A mi me encanta, ver deporte es uno de los placeres de la vida para mi, y que gane un español lo hace aún mejor... Una de las situaciones más "orgásmicas" de mi vida fue cuando España ganó el mundial de Futbol... Es un motivo más que demuestra nuestra fuerza (los huevos que tenemos) y nuestra cultura de superación... Estamos en crisis, hay paro, los fondos se reducen en todos los sectores y seguimos ganando... A mi me parece que es otra cosa más que admirar...

Bueno que te guste su paisaje, su clima, su comida... esta bien.

Pero tambien es un pais donde hay 6.000.000 de parados, malnutricion infantil, gente con unos privilegios por encima de los demas...

Todas las cosas que pueda tener buenas, el tener problemas mucho mas primarios las deja de lado, primero habria que conseguir los necesario para poder disfrutar de lo demas...

España no son sus politicos, pero la gente depende de ellos, un pais es politica..

RasTTa escribió:

Bueno que te guste su paisaje, su clima, su comida... esta bien.

Pero tambien es un pais donde hay 6.000.000 de parados, malnutricion infantil, gente con unos privilegios por encima de los demas...

Todas las cosas que pueda tener buenas, el tener problemas mucho mas primarios las deja de lado, primero habria que conseguir los necesario para poder disfrutar de lo demas...

España no son sus politicos, pero la gente depende de ellos, un pais es politica..

No conozco a nadie por debajo del umbral de la pobreza, como explicas, así que no puedo compartir tu opinión... Me encanta España.

Ruseral escribió:

RasTTa escribió:

Bueno que te guste su paisaje, su clima, su comida... esta bien.

Pero tambien es un pais donde hay 6.000.000 de parados, malnutricion infantil, gente con unos privilegios por encima de los demas...

Todas las cosas que pueda tener buenas, el tener problemas mucho mas primarios las deja de lado, primero habria que conseguir los necesario para poder disfrutar de lo demas...

España no son sus politicos, pero la gente depende de ellos, un pais es politica..

No conozco a nadie por debajo del umbral de la pobreza, como explicas, así que no puedo compartir tu opinión... Me encanta España.

Pero y eso que tiene que ver?
Que no los conozcas no implica que no existan... creo que opinaras de muchas cosas, al igual que todos, que no conozcas de primera mano.

RasTTa escribió:

Ruseral escribió:

RasTTa escribió:

Bueno que te guste su paisaje, su clima, su comida... esta bien.

Pero tambien es un pais donde hay 6.000.000 de parados, malnutricion infantil, gente con unos privilegios por encima de los demas...

Todas las cosas que pueda tener buenas, el tener problemas mucho mas primarios las deja de lado, primero habria que conseguir los necesario para poder disfrutar de lo demas...

España no son sus politicos, pero la gente depende de ellos, un pais es politica..

No conozco a nadie por debajo del umbral de la pobreza, como explicas, así que no puedo compartir tu opinión... Me encanta España.

Pero y eso que tiene que ver?
Que no los conozcas no implica que no existan... creo que opinaras de muchas cosas, al igual que todos, que no conozcas de primera mano.

A ver si me explico mejor:

Yo no conozco a nadie que conozca a ningún niño desnutrido. Parados conozco unos cuantos, pero o se sacan los garbanzos haciendo chapuzas en negro, o viven de las pagas del estado o sus parejas trabajan, o les ayuda la familia... No conozco a nadie en situación crítica Lo necesario se tiene en España desde la desaparición del Franquismo, que estemos en una crisis económica no significa que hayamos bajado al tercer mundo... Me parece que a la gente le mola mucho exagerar... De todas maneras, también te digo que el 95% de los amigos que tengo con estudios están trabajando, estamos en una época jodida, hay que echarle más pelotas y lloriquear menos. Conozca a más de un parado que con estar en el sofá de su casa quejándose de lo mal que va España ya tienen bastante trabajo, y a otras personas que tras cerrar sus empresas o ser despedidos por reducciones no han estado más de 15 días sin trabajar... 

P.D: Mi hermano llevaba 3 meses parado, el taller donde trabajaba cerro, ha estado hacíendo de camarero los fines de semana, no era mucho, pero sus 600€/mes se sacaba, y ahora lo acaban de coger en la fábrica de Ford en Almussafes... Esperemos que poco a poco se vaya saliendo de la situación en la que estamos, y sinceramente pienso que ya no vamos a tardar demasiado...

Javicodema escribió:

Yillen escribió:

P.D: Los gulags son cuentos americanos, al igual que son inventos míos la prueba de armas de destrucción masiva yankee sobre su propio territorio, el invento de guerras por el petróleo, etc. ¡Eh, que hasta es posible que el 11S fuese un auto atentado!

Cuentos americanos... Por favor, el infantil eres tú... Está documentado, hay fotos, libros... No defiendo para nada a los americanos, también ellos tuvieron campos de concentración para los japoneses en la SGM, pero un poco de coherencia  

Sigue pensando lo que quieras, ese Referéndum se votó Sí o No, no Monarquía o Dictadura, pásate por aquí anda:
Referéndum Constitución Española
Aprende un poco, mira como más del 80% de la población votó sí, como PCE, PSOE, UGT, CCOO y como el partido de la dictadura (Falange y las JONS) votaron que no.
Pero supongo que tú dirás que los votos fueron adulterados, y también que el 23 F fue un montaje...

¿Tu eres corto o que? ¿Acaso no sabes leer? Pues claro que se que existieron fenómeno, pero como no debiste ir a la escuela no puedes interpretar bien el significado de lo que he puesto.

Impuesta, que no os enteráis de que a la gente no se le dejaba otra opción que Monarquía porque aun siendo republicana una persona no iba a dejar de votar sabiendo lo que supuso vuestro querido franquismo. Y me da igual quien votase a favor, como si fuese la ETA quien votaba pero una cosa no quita la otra de que la Constitumierda y el asesino del Rey fuesen impuestos. Es como si a una persona le obligas a elegir entre comerse un filete de carne caducado con mala pinta o uno caducado con buena. Va a coger el de buena pero no le dejas alternativa a que pueda escoger uno no caducado. Aquí igual, todo demócrata estaba a obligado a elegir por cojones la Monarquía y desde entonces no se ha hecho una mierda de referéndum para ver si el pueblo de verdad quiere o no porque eso si daría la legitimidad a la Monarquía y en tanto a la Constitución. Pero os parece que fue totalmente democrático cuando fueron los franquistas quienes elaboraron el referéndum, por algo fue. Y seguro que no fue por el interés de estos por dar libertades a los españolitos.

Ruseral, me parece una vergüenza de que te enorgullezcas de esa forma de España. Porque por lo que dices justificas una masacre que afecto a 60 millones de personas en America, y la mezcla se dio no por fundir sus culturas y las nuestras, muchas de las primeras mezclas se dieron por violaciones, eso seguro. Destruimos culturas e impusimos la que teníamos por esos tiempos, llevamos la esclavitud y los trabajos forzados. Muchos quisieseis que España volviese a ser imperio y eso es asqueroso. Provoco guerras por el interés de expandir territorio, imponiendo la religión cristiana sobre otras naciones dando a lugar muchas muertes por esa intolerancia, ademas de que las mismas guerras empobrecieron el país dejando a sus gentes en la miseria. Impusieron ademas la inquisición, lo mas tolerante habido por haber. Se expulsaron a los judíos y a los musulmanes, mostrando lo reaccionario que era el imperio, ademas que muchos de ellos eran perseguidos y maltratados. Tu mismo dices que freno la expansión musulmana dos veces, pero ya te digo yo que la religión musulmana llego a ser mas tolerante que la cristiana, mas avanzada, etc. Ademas de que eso demuestra muchas cosas de ti. Aunque realmente solo participo en una si es lo que creo a lo que te refieres, a la guerra contra el imperio otomano. Porque los primeros que pararon a los musulmanes fueron los francos en Poitiers si no me equivoco de lugar y frenaron por completo el avance desde la península ibérica. Se te olvida en decir que España persisten un nivel de intolerancia bastante grande, de que siguen habiendo desigualdades entre el hombre y la mujer, de que todos los años hay miles de muertes por violencia de genero, las mujeres poseen peores contratos y lo tienen mas difícil a la hora de encontrar curro, siguen habiendo tópicos machistas muy ligados a la moral y conducta de los españoles. Ademas, un país en donde no se ha condenado una dictadura que acabo con la vida de tanta gente cosa que en Alemania si se ha condenado y en Italia, ademas de que esa dictadura pervive en todas esas personas que usan esa violencia contra mujeres, inmigrantes, indigentes y gente de contraria forma de pensar y que sus partidos están totalmente legalizados. Ademas, para mas inri, esta democracia no solo ha permitido esa existencia de partidos antidemocráticos sino que también en los partidos bien aceptados como en el caso del PP, en el cual son ministros personas que formaron parte de partidos franquistas como AP, su miembro de honor es el mismo culpable de la muerte de 5 obreros mientras fue ministro durante el franquismo y que su propio jefe de partido y nuestro presidente del gobierno es hijo de un antiguo amigo de Franco. Ademas de que los españoles siempre les han gustado decantarse por los opresores, cosa que paso cuando se derroto a Napoleón que no fue España si no que fueron los españoles y que mas tarde el Estado español les robo ese mérito.
Y España es como China en cuestión de nacionalidades. Todo el mundo pide a gritos la independencia del Tíbet pero cuando se habla de Cataluña y Euskal Herria todo es odio. En fin...

Yillen escribió:

Ruseral, me parece una vergüenza de que te enorgullezcas de esa forma de España. Porque por lo que dices justificas una masacre que afecto a 60 millones de personas en America, y la mezcla se dio no por fundir sus culturas y las nuestras, muchas de las primeras mezclas se dieron por violaciones, eso seguro. Destruimos culturas e impusimos la que teníamos por esos tiempos, llevamos la esclavitud y los trabajos forzados. Muchos quisieseis que España volviese a ser imperio y eso es asqueroso. Provoco guerras por el interés de expandir territorio, imponiendo la religión cristiana sobre otras naciones dando a lugar muchas muertes por esa intolerancia, ademas de que las mismas guerras empobrecieron el país dejando a sus gentes en la miseria. Impusieron ademas la inquisición, lo mas tolerante habido por haber. Se expulsaron a los judíos y a los musulmanes, mostrando lo reaccionario que era el imperio, ademas que muchos de ellos eran perseguidos y maltratados. Tu mismo dices que freno la expansión musulmana dos veces, pero ya te digo yo que la religión musulmana llego a ser mas tolerante que la cristiana, mas avanzada, etc. Ademas de que eso demuestra muchas cosas de ti. Aunque realmente solo participo en una si es lo que creo a lo que te refieres, a la guerra contra el imperio otomano. Porque los primeros que pararon a los musulmanes fueron los francos en Poitiers si no me equivoco de lugar y frenaron por completo el avance desde la península ibérica. Se te olvida en decir que España persisten un nivel de intolerancia bastante grande, de que siguen habiendo desigualdades entre el hombre y la mujer, de que todos los años hay miles de muertes por violencia de genero, las mujeres poseen peores contratos y lo tienen mas difícil a la hora de encontrar curro, siguen habiendo tópicos machistas muy ligados a la moral y conducta de los españoles. Ademas, un país en donde no se ha condenado una dictadura que acabo con la vida de tanta gente cosa que en Alemania si se ha condenado y en Italia, ademas de que esa dictadura pervive en todas esas personas que usan esa violencia contra mujeres, inmigrantes, indigentes y gente de contraria forma de pensar y que sus partidos están totalmente legalizados. Ademas, para mas inri, esta democracia no solo ha permitido esa existencia de partidos antidemocráticos sino que también en los partidos bien aceptados como en el caso del PP, en el cual son ministros personas que formaron parte de partidos franquistas como AP, su miembro de honor es el mismo culpable de la muerte de 5 obreros mientras fue ministro durante el franquismo y que su propio jefe de partido y nuestro presidente del gobierno es hijo de un antiguo amigo de Franco. Ademas de que los españoles siempre les han gustado decantarse por los opresores, cosa que paso cuando se derroto a Napoleón que no fue España si no que fueron los españoles y que mas tarde el Estado español les robo ese mérito.
Y España es como China en cuestión de nacionalidades. Todo el mundo pide a gritos la independencia del Tíbet pero cuando se habla de Cataluña y Euskal Herria todo es odio. En fin...

Ya no voy a seguir hablando de imposición o no, porque no atiendes a razones...
1 - Dime qué civilización de la época no hubiese hecho lo mismo...  Además, la mayoría de los indígenas murieron por enfermedades traídas de Europa, cuyos portadores no se imaginaban que iba a pasar. Y aún así, descubrimos un nuevo mundo, fíjate tú.
2 - Todas las potencias europeas hicieron eso. De todas maneras, en España convivieron muchos años cristianos, musulmanes y judíos, el ejemplo claro y obvio es Toledo. Que yo sepa Ruseral no te ha relacionado España con el catolicismo, no te montes películas, que la religión musulmana en España fue más tolerante no te lo niega nadie.
3 - La batalla de Covadonga fue la primera batalla que echó atrás a los musulmanes, de ahí surgió el primer reino cristiano, el de Asturias. (10 años antes que Poitiers)
4 - Las desigualdades cada vez son menores y el machismo todavía existe, pero España es un ejemplo en ese tema, tenemos mujeres en el poder, pueden vestir como quieren, muchas campañas de igualdad... Pregunta en Arabia Saudí a ver que tal... Como te digo, ningún país tiene esa igualdad total.
5 - No me puedes comparar la salida de la dictadura de España con Alemania o Italia, es ridículo, empezando porque Franco murió de viejo mientras que Hitler se suicidó cuando la guerra estaba perdida y a Mussolini se lo cargó el pueblo. No mezcles churras con merinas. Y sí, estoy seguro que los maltratadores de mujeres piensan en Franco antes de maltratar, muy lógico ese pensamiento tuyo, seguro que también todos los asesinos son derechas, los muy hijos de puta. ¡AL INFIERNO CON LA DERECHA  !
6 - Precisamente que haya democracia permite que existan partidos de todo tipo de ideologías (excepto las que promuevan el terrorismo) Respecto a lo que dices de 5 obreros... ¿acaso no estaba Carrillo en libertad? ¿te suena Paracuellos? Lo del hijo de un amigo de Franco ya es indefendible, una soberana gilipollez que no merece ni respuesta...
7 - El Estado español representa a los españoles. España son los españoles. ¿Qué cojones me cuentas de que el Estado quitó méritos?
8 - ¿Comparas el Tíbet con Cataluña y País Vasco? Compara historias. Tíbet fue un país independiente hace siglos y también el siglo XX hasta que por las armas fue conquistado. Cataluña NUNCA fue un país, primero formó parte de la Marca Hispánica de Carlomagno y luego fueron unos condados hasta su unión con Aragón. País Vasco igual, primero del reino de Asturias y luego el de Navarra... Mil veces más derecho tendrían Aragón y Navarra de pedir la independencia

Ruseral escribió:

RasTTa escribió:

Ruseral escribió:

RasTTa escribió:

Bueno que te guste su paisaje, su clima, su comida... esta bien.

Pero tambien es un pais donde hay 6.000.000 de parados, malnutricion infantil, gente con unos privilegios por encima de los demas...

Todas las cosas que pueda tener buenas, el tener problemas mucho mas primarios las deja de lado, primero habria que conseguir los necesario para poder disfrutar de lo demas...

España no son sus politicos, pero la gente depende de ellos, un pais es politica..

No conozco a nadie por debajo del umbral de la pobreza, como explicas, así que no puedo compartir tu opinión... Me encanta España.

Pero y eso que tiene que ver?
Que no los conozcas no implica que no existan... creo que opinaras de muchas cosas, al igual que todos, que no conozcas de primera mano.

A ver si me explico mejor:

Yo no conozco a nadie que conozca a ningún niño desnutrido. Parados conozco unos cuantos, pero o se sacan los garbanzos haciendo chapuzas en negro, o viven de las pagas del estado o sus parejas trabajan, o les ayuda la familia... No conozco a nadie en situación crítica Lo necesario se tiene en España desde la desaparición del Franquismo, que estemos en una crisis económica no significa que hayamos bajado al tercer mundo... Me parece que a la gente le mola mucho exagerar... De todas maneras, también te digo que el 95% de los amigos que tengo con estudios están trabajando, estamos en una época jodida, hay que echarle más pelotas y lloriquear menos. Conozca a más de un parado que con estar en el sofá de su casa quejándose de lo mal que va España ya tienen bastante trabajo, y a otras personas que tras cerrar sus empresas o ser despedidos por reducciones no han estado más de 15 días sin trabajar... 

P.D: Mi hermano llevaba 3 meses parado, el taller donde trabajaba cerro, ha estado hacíendo de camarero los fines de semana, no era mucho, pero sus 600€/mes se sacaba, y ahora lo acaban de coger en la fábrica de Ford en Almussafes... Esperemos que poco a poco se vaya saliendo de la situación en la que estamos, y sinceramente pienso que ya no vamos a tardar demasiado...

Pues me alegro de que en tu entorno las cosas no estan mal, pero como dices mucha gente trabaja con mucho esfuerzo y cobrando una cantida que bueno...

Mientras en españa durante la crisis los ricos han aumentado, todo suena un poco raro, mientras unos no tienen para comer, o tienen sueldos muy justos, otros andan ganando/robando cantidades inimaginables...

veo que teneis unos cirios montaos aqui de cojones XDD por un lado Javicodema con Yillen y por otro el Hermano TT puta vida y Ruseral, se pone interesante, hareis dos equipos de debate en plan 2 Vs 2 estaria bien, solo que habeis desviado un pcoo el tema xD.

Bueno me he pasado por aqui para relajar un poco la lectura de este tema y leerme a mi ahora tengo que volver a mi planeta humanos hasta pronto!!!

RasTTa escribió:

Ruseral escribió:

RasTTa escribió:

Ruseral escribió:

RasTTa escribió:

Bueno que te guste su paisaje, su clima, su comida... esta bien.

Pero tambien es un pais donde hay 6.000.000 de parados, malnutricion infantil, gente con unos privilegios por encima de los demas...

Todas las cosas que pueda tener buenas, el tener problemas mucho mas primarios las deja de lado, primero habria que conseguir los necesario para poder disfrutar de lo demas...

España no son sus politicos, pero la gente depende de ellos, un pais es politica..

No conozco a nadie por debajo del umbral de la pobreza, como explicas, así que no puedo compartir tu opinión... Me encanta España.

Pero y eso que tiene que ver?
Que no los conozcas no implica que no existan... creo que opinaras de muchas cosas, al igual que todos, que no conozcas de primera mano.

A ver si me explico mejor:

Yo no conozco a nadie que conozca a ningún niño desnutrido. Parados conozco unos cuantos, pero o se sacan los garbanzos haciendo chapuzas en negro, o viven de las pagas del estado o sus parejas trabajan, o les ayuda la familia... No conozco a nadie en situación crítica Lo necesario se tiene en España desde la desaparición del Franquismo, que estemos en una crisis económica no significa que hayamos bajado al tercer mundo... Me parece que a la gente le mola mucho exagerar... De todas maneras, también te digo que el 95% de los amigos que tengo con estudios están trabajando, estamos en una época jodida, hay que echarle más pelotas y lloriquear menos. Conozca a más de un parado que con estar en el sofá de su casa quejándose de lo mal que va España ya tienen bastante trabajo, y a otras personas que tras cerrar sus empresas o ser despedidos por reducciones no han estado más de 15 días sin trabajar... 

P.D: Mi hermano llevaba 3 meses parado, el taller donde trabajaba cerro, ha estado hacíendo de camarero los fines de semana, no era mucho, pero sus 600€/mes se sacaba, y ahora lo acaban de coger en la fábrica de Ford en Almussafes... Esperemos que poco a poco se vaya saliendo de la situación en la que estamos, y sinceramente pienso que ya no vamos a tardar demasiado...

Pues me alegro de que en tu entorno las cosas no estan mal, pero como dices mucha gente trabaja con mucho esfuerzo y cobrando una cantida que bueno...

Mientras en españa durante la crisis los ricos han aumentado, todo suena un poco raro, mientras unos no tienen para comer, o tienen sueldos muy justos, otros andan ganando/robando cantidades inimaginables...

Esperemos que los vayan pillando a todos los ladrones, pero el que es o se ha hecho rico sin robar, olé sus pelotas!

[quote= Javicodema]6 - Precisamente que haya democracia permite que existan partidos de todo tipo de ideologías (excepto las que promuevan el terrorismo)[/quote]
Bueno eso no es del todo así... ahí tenemos a Bildu,

Bastante bueno el post. +1

Spoiler:

Hay varias formas de robar, algunas son legales...
Si un empresario se hace rico, es por lo que les ``roba´´ a sus empleados...

EDIT: puto quote, ocuopa media pagina xd

Spoiler:

¿Atender a razones? No, claro que no me voy a dejar engañar. Cualquiera puede demostrar que la democracia benefició a los franquistas y que vuestra puta monarquía no ha podido ni ser cuestionada ni ha habido referéndum para ver lo que realmente quería el pueblo.

1- ¿Y qué? Yo digo que sentirse orgulloso de que nuestros antepasados fuesen unos asesinos de pueblos es vergonzoso. ¿Acaso te gustaría a ti que la situación fuese la misma? Solo os tacháis de lo que realmente sois. Pues preferiría que esas personas hubiesen podido seguir sus vidas antes de que se descubriese un océano, que ya ves, que mérito, a costa de 60 millones. Y el descubrimiento de América significo la decadencia la cual exploto dos siglos después de su descubrimiento.

2- Digo lo mismo que en la 1-, sentirse orgulloso de una cosa así es degradante. Y si, convivieron, pero ya ves, los mismos Reyes Católicos expulsaron a los judíos y Felipe III a los musulmanes, mucho mas IBÉRICOS que cualquier español y los españoles no es que fuesen muy tolerantes con ellos.

3- La primera pero solo significó la salvación de los reinos cristianos de la península y no de Europa.

4- Compáralo con un país occidental y europeo al menos. Y por muy monstruoso que veas a Cuba, no hay casi casos de violencia de género, ¿tu por qué crees que es? Ademas me estas comparando a España con un país integrista religioso y reaccionario como es Arabia Saudí.

5- Ah, ¿qué esa es tu razón para no condenarla? ¿Tu sabes lo qué realmente hizo ese dictador al pueblo? Que no solo fue una guerra, fue el intento de exterminio de una parte de la población que no pensaba igual que el y sus vasallos y que fue culpable del posicionamiento tanto de la izquierda y la derecha extremista, de los cientos de miles de fusilad@s, desaparecid@s, humillad@s, en el exilio, del empobrecimiento del país, etc. Si me dices que no hay que condenarla por esa tontería, perfect  
Y son los neonazis, fascistas, franquistas los que dan palizas y han asesinado a cientos de personas en el estado español, y yo no condeno a la derecha, que si desapareciese el problema seguiría existiendo, aunque si sí desapareciese la extrema derecha viviríamos en un mundo mejor.

Continuara...